По капитализации компаний Россия уже на 6-7 месте в мире

[02.12.2005 14:27] Известия

Иностранные инвесторы, похоже, забыли "дело "ЮКОСа" и готовы активно вкладывать деньги в российскую экономику. Поток инвестиций с прошлого года резко увеличивается. О том, почему иностранцам выгодно работать в России и на чем они зарабатывают, в интервью корреспонденту "Известий" Олегу Митяеву рассказал глава одного из крупнейших мировых инвестиционных банков Morgan Stanley по России Райр Симонян.

"Рынок остается горячим"

Известия: Можно ли говорить, что мы стоим на пороге бума зарубежных инвестиций и "дело "ЮКОСа" забыто иностранными инвесторами?

Райр Симонян: Я опасался, что в связи с "делом "ЮКОСа" российские компании "закроются", решив, что им не нужно следовать примеру "ЮКОСа" - открываться, становиться публичными, потому что тогда они могут стать мишенью для каких-то действий. И это остановит позитивную тенденцию к цивилизованному рынку. И я опасался, что интерес к России как со стороны портфельных инвесторов, так и стратегических сильно ослабнет. Такого рода пауза произошла, пожалуй, сразу после арестов Платона Лебедева и Михаила Ходорковского - в конце 2003-го - начале 2004 года. Но затем этот эффект стал менее ощутим, и со второй половины 2004 года мы стали чувствовать, что российские компании проявляют интерес к тому, чтобы выходить на первичное размещение акций на западных рынках (IPO), становиться публичными. Мы поняли, что спрос на российские ценные бумаги есть.

В результате в этом году мы провели пять IPO российских компаний, которые оказались гораздо более успешными, чем можно было ожидать. Спрос на акции российских компаний продолжает оставаться высоким, рынок остается горячим. Я думаю, что будущий год будет не менее успешным, чем этот, скорее всего даже более.

Известия: Если все так хорошо, то почему в октябре случился обвал на российском фондовом рынке?

Симонян: Развивающиеся рынки всегда очень неустойчивы. На них колебания, как правило, выше, чем на зрелых рынках. Поэтому нельзя ожидать, что российский рынок будет стремиться только вверх. Он и так вырос по сравнению с периодом, предшествовавшим "делу "ЮКОСа", в два с лишним раза. Капитализация российских компаний, котирующихся на фондовом рынке, составляет $400 млрд. Это фантастическая цифра. По капитализации компаний, акции которых обращаются на фондовом рынке, Россия уже на 6-7-м месте в мире. Там будут и взлеты, и падения, но в целом тенденция будет оставаться повышательной.

"Отсутствие на российском рынке - слишком большой риск"

известия: Акции зачастую покупают спекулянты. А как ведут себя в России зарубежные стратегические инвесторы?

Симонян: Сейчас в отраслях, связанных с производством потребительских товаров, по существу присутствуют все ведущие имена. В этих условиях отсутствие на российском рынке - это слишком большой риск. Это подтвердилось на организованном нами завтраке с работающими здесь руководителями американских компаний. Представители компаний, связанных с нефтью и газом, говорят о том, что идет ренационализация, что их доступ к ресурсам ограничен. Но в других секторах картина диаметрально противоположная и чрезвычайно позитивная. Их представители говорят, что у нас вообще нет никаких ограничений, а, наоборот, самая либеральная система. Они развиваются бешеными темпами в связи с ростом потребительского спроса не только в Москве, Петербурге, но и в других регионах.

Причем они говорили, что их даже устраивает преимущественно негативное освещение России в западной прессе. Это препятствует выходу их конкурентов на российский рынок, помогает им сохранять конкурентные преимущества и даже усиливать их.

Известия: То есть риски играют на руку тем, кто здесь уже присутствует?

Симонян: Тем, кто здесь уже работает, может что-то нравиться, а что-то не нравиться, но они видят, что здесь можно зарабатывать деньги. И они быстро расширяют свое присутствие. А те, кто сюда еще не пришел, видят, что другие уже много зарабатывают. Для них это просто вопрос времени.

Известия: Что вы думаете об увеличении активов государственных компаний? Это не отпугнет инвесторов?

Симонян: Это, как и все в России, неоднозначно. Пока не очевидно, происходит ли ренационализация, огосударствление и какие это может иметь последствия, если происходит. Если брать нефтегазовый сектор, то в периоды бума не только в России государство пытается усиливать свои позиции в этом секторе. Поскольку доходы от него резко возрастают, то резко возрастает и роль этих доходов в формировании бюджета и в решении любых экономических проблем. Поэтому государство естественно стремится играть большую роль. В основных нефтедобывающих странах эта тенденция абсолютно видна. В этом смысле Россия не исключение.

Вопрос в том, замещается ли в России частный сектор государственным в нефтегазовой промышленности. Я думаю, что это не очевидно. В "Газпроме" возрастание доли государства до 51% должно сопровождаться либерализацией рынка акций. Если это произойдет, то откроет большой шлюз для иностранных портфельных инвесторов, то есть приведет к резкому росту притока иностранных портфельных инвестиций в акции "Газпрома" и тем самым будет способствовать развитию российского фондового рынка, росту его ликвидности, росту капитализации "Газпрома" и тем самым росту его финансовых возможностей. Иностранные портфельные инвесторы позитивно оценивают приобретение "Газпромом" нефтяных активов, потому что это высокоприбыльные активы и они диверсифицируют его базу.

Известия: Не скажутся ли негативно на финансах госкомпаний большие заимствования за рубежом для покупки активов в России?

Симонян: Дело в том, что они приобретают высококачественные активы. Негативно в долгосрочном плане это точно не скажется. Это может сказаться только позитивно. Но у них возникнут другие проблемы: этими активами нужно эффективно управлять. Вот, что касается эффективности управления, тут преимуществ у госкомпаний перед частными не было нигде и никогда ни в мире, ни в России. Мне кажется, что эти компании будут сталкиваться прежде всего с проблемой эффективного финансового управления, потому что любыми более крупными образованиями по определению тяжелее управлять.

"Уровень макроэкономического руководства неплохой"

Известия: Приток денег и капиталов в Россию подталкивает инфляцию. Как с этим бороться?

Симонян: Это очень трудный макроэкономический вопрос. Когда у тебя так быстро растут доходы бюджета, ты должен решать массу часто взаимоисключающих задач: стерилизация доходов, стабилизация курса рубля, сдерживание инфляции и одновременное сохранение высоких темпов экономического роста. Я считаю, что руководство финансово-экономического блока в правительстве проводит достаточно консервативную, жесткую политику, препятствуя разгону инфляции. Если бы Минфин был менее жесток и позволил бы использовать, в частности, средства Стабилизационного фонда для финансирования каких-то строек века, то ситуация с инфляцией была бы намного сложнее. Я думаю, что уровень макроэкономического руководства за последние 5-6 лет, прямо скажем, неплохой. Я, честно говоря, не хотел бы быть ни на месте министра финансов Алексея Кудрина, ни на месте председателя ЦБ Сергея Игнатьева, потому что это очень сложные задачи в любой экономике в любой стране. Пусть они этим занимаются, я им желаю большого успеха.

Известия: Если ситуация в российской экономике такая хорошая, куда бы вы вложили собственные средства?

Симонян: Все относительно. Ситуация, безусловно, может и должна быть лучше. Главное - проводить структурные реформы. На мой взгляд, сейчас это основное препятствие. Страна подошла к тому рубежу, когда нужно делать такие непопулярные вещи, как, например, монетизация льгот. Оказалось, что ни страна, ни правительство не вполне готовы, чтобы делать эти непопулярные вещи. Куда я бы вложил свои деньги?.. Коммерческая тайна.

Известия: А совет дать можете?

Симонян: Мы исходим из того, что фондовый рынок будет расти, поэтому можно вкладывать на нем в различные инструменты. Но вкладывать - это большое искусство.

Что такое Morgan Stanley

Morgan Stanley, один из крупнейших финансовых институтов в мире, был создан в 1933 году. В настоящее время управляет активами на сумму свыше $565 млрд. 600 офисов этого инвестиционного банка расположены в 28 странах. На российском рынке Morgan Stanley присутствует с 1994 года. А в этом году основал дочерний российский "Морган Стэнли Банк" и получил право на работу на российском фондовом рынке. В конце 2003 года имя Morgan Stanley упоминалось в связи с банкротством крупнейшей итальянской пищевой компании Parmalat, которой он помогал выпускать облигации. В этом году акционеры сменили прежнего главу банка Филипа Перселла на Джона Мака с целью повысить его прибыль. С этой же целью Morgan Stanley сейчас меняет часть топ-менеджмента.