Bonds.Finam.RU — информация о российском рынке облигаций Форум Просмотр темы

Тема : Кто важнее андеррайтер или эмитент?

Автор | Дата

Сообщение

korporativshik

16.01.2010 21:20:55

Господа инвесторы, вопрос:
важно ли Вам кто именно занимается размещением выпуска облигаций? Например, никому неизвестная инвесткомпания выходит на рынок облигаций и предлагает к размещениию облигации, ну, например, облигации города Сочи, на нормальных (кстати если не секрет, на каких бы условиях приобрели бы облигации Сочи) условиях. Заинтересует Вас твкой выпуск? Или рынок облигаций таков, что ключевой показатель здесь личные знакомства трейдеров, андеррайтеров, маркет-мейкеров и проч. и все делается по звонку под "дружеские" гарантии. Или Вы предпочтете облигайии никому неизвестной компании, размещением которых будет заниматься андеррайтер из пятерки крупнейших!?

korporativshik

16.01.2010 23:52:22

Насколько вообще сложно продать 1 млрд. муниципальных облигаций если их предлагает неизвестная раннее компания регионального уровня?

Вадим

17.01.2010 0:13:30

ПОсле того как "имел" своих клиентов,состоящих у него на обслуживании "пресловутый" СБЕР. ЛУЧЕ БЫТЬ ДАЛЬШЕ ОТ ВСЕХ. УЙТИ. до лучших времён в другие инструменты.

korporativshik

18.01.2010 11:35:26

Вадим, ну, это Вы видно в сердцах, как обиженный инвестор. А в целом по ситуации, заинтересовали бы Вас муниципальные облигации, которые размещал бы неизвестный ранее андеррайтер...

korporativshik

18.01.2010 19:05:28

Просто хотелось бы понять в состоянии ли никому неизвестный андеррайтер продать облигов на млрд. и насколько сложно будет их продать...

inick

19.01.2010 12:12:05

Неизвестной компании будет сложно продать 1 млрд. бондов. В конечном итоге, скорее всего, это отразится на ставке, следовательно, в большинстве случаев эмитенту экономически целесообразнее привлечь крупного агента.
Ситуация осложняется еще и тем, что, на сколько я понимаю, в обращении нет выпусков облигаций Сочи, следовательно, оценка справедливой доходности затруднительна. Непонятны перспективы бумаги - будет ли она поддерживаться на вторичке, будет ли включение в котировальный список, принятие в РЕПО ЦБ. Однозначно, нужны будут премии к рынку.

korporativshik

19.01.2010 18:15:13

inick, выражаю крайнюю признательность за очень обстоятельный ответ. Проясню ситуацию: сейчас мониторим рынок, пытаемся понять сможем ли мы продать облиги на 1 млрд., насколько это сложно технически, насколько важную роль играют связи и рекомендации в этом бизнесе и т.д.
Не являюсь специалистом в этом бизнесе, поэтому зараннее прошу прощение за некорректные формулировки. Из Вашего поста я оснознал, что заблуждался, рассматривая облигации для инвестора как гарантию получения номинала и купонного дохода. Если я верно уловил суть поста, то Вы как инвестор рассматриваете перспективы облигации с точки зрения перспективы наличия колебаний курса ценных бумаг для соверешения спекулятивных операций. Это так?
А, наличие колебаний курса зависит, в первую очередь, от поддержки облигаций на вторичном рынке. т.е. политики (или хотя бы наличия) маркет-мейкеров и поведения трейдеров, верно? И Вы вкладывая в облиги надеетесь получить доходность не 7-9% годовых(купон), 1-2% в неделю/месяц в зависимости от колебаний? Поддержку на вторичке обычно осуществляют за счет денег эмитента или нет? Т.е. в фонд маркет мейкера иногда закладывают до 5% от номинала выпуска. Для каких целей?

Спасибо еще раз всем кто откликнется!

Вадим

19.01.2010 21:20:30

Inick, безусловно, прав. Да и агент должен быть с хорошей репутацией ифинансово состоятельный. Вот правительство СПб уже более полугода обещает большой выпуск и собирается заинтересовать условиями не только резидентов, но и иностранных клиентов так что нужно ещё время на " ЗАМАНУХУ".

korporativshik

19.01.2010 23:44:52

А можно сориентировать по обозначенным впросам, насчет формы получения доходов в этом бизнесе...

korporativshik

20.01.2010 10:30:04

Вот, напимер, близко к теме, нашел займ Краснодарского края, так там ставки купона 6-8%. Наверняка же инвесторы расчитывают не на эти 6-8% при вложении средств, правильно?

korporativshik

22.01.2010 13:18:39

Господа не скромничайте, поделитесь опытом, на какой доход из за счет чего можно рассчитывать на рынке облигаций?

tester2001

18.02.2010 11:53:49

Если не заниматься спекуляцией, а просто купить и держать, то инвестору должны быть гарантированы купоны и погашение займа по уровню не хуже чем гарантии АСВ. Если рассуждать логически - эмиссии ниже максимальных ставок по банковским депозитам частному инвестору неинтересны, эмиссии ниже текущей ставки рефинансирования абсурдны и являются просьбой о благотворительности :) По классической теории, то есть по американским учебникам облигаций, доходность по облигациям снижается (при росте их котировок соответственно) при условии постепенного снижения ставки рефинансировния правительством и растет (с неприятным для инвесторов снижением их котировок) при повышении ставки рефинансирования. Исходя из этого: если эмитент размещает облигации по цене ниже номинала, да еще и под процент выше банковского депозита, причем гарантирует погашение не на словах, а на деле, то это будет очень комфортно для инвестора, который с удовольствием купит такие облигации и забудет о них до погашения, если же ему еще и периодически выплачивать высокие купоны, то инвестор вообще будет доволен как слон :) Только все это утопия, которая уже закончилась до кризиса. Спасибо за внимание.

tester2001

18.02.2010 12:02:50

Отвечаю на вопрос темы: эмитент важнее, чем андеррайтер. Андеррайтер, как мне объяснили, ни за что не отвечает, а только лишь пафосно участвует в первичном размещении облигаций. Вскоре он быстро продает их на вторичном рынке, пока не упали котировки и сваливает (это из разговора с одним из андеррайтеров дефолтного займа, к которому я как обманутый инвестор, обращался с вопросами гарантий по займу).

Подписка на обновление темы : RSS

Написать сообщение:

Тел: +7 (495) 796-93-88


	Список тем Форум по проблемным выплатам

Контакт-центр

Тема : Кто важнее андеррайтер или эмитент?

Написать сообщение:

Тел: +7 (495) 796-93-88