Bonds.Finam.RU — информация о российском рынке облигаций Форум Просмотр темы

Тема : Расскажите на пальцах

Автор | Дата

Сообщение

ВФ

16.10.2008 17:01:20

Уважаемые. Являюсь клиентом финама. С облигациями до этого не работал, так что расскажите на пальцах.

В двух словах:

Хочу купить облигации, у которых купон в декабре и предъявить их после этого к оферте.

То есть я правильно понимаю, что я получу купон, + премия к рынку.

Как определить ту сумму, которую я получу после всех этих процедур. И какие они, что я должен сделать чтобы предъявить к оферте и так далее.

Проконсультируйте или скажите контакты менеджера Финама с которым можно связаться.

Большое спасибо!

Шишканова

17.10.2008 11:43:45

При покупке облигаций на вторичном рынке Вы покупаете бумагу по текущей цене + платите НКД (накопленный купонный доход) на дату покупки. В дату выплаты купона Вы получаете купонный доход в полном объеме за соответствующий купонный период. В дату исполнения оферты, если она не совпадает с датой выплаты купона, а наступает через несколько дней после выплаты, Вам так же выплачивается НКД на соответствующую дату. Пример (выпуск http://bonds.finam.ru/issue/details0037500002/default.asp ): Вы купили бумагу по цене 98,99% от номинала (номинал бумаги 1000 руб.), НКД на текущую дату 14,41 руб., итого расходы на одну бумагу 989,9+14,41=1004,31. Через 4 месяца выплата 7-го купона, 11 февраля 2009 года Вы получите купонный доход в размере 40,99 руб. Если исполнение оферты идет по цене 100% от номинала, Вы получаете 1000 руб. + НКД на день продажи.

Студент

10.11.2008 12:01:09

Подскажите пожалуйста, а где и как узнать-посмотреть НКД на день предполагаемый покупки облигации.

Шишканова

10.11.2008 13:12:31

При покупке бумаг на текущую дату НКД отображается в торговой системе. Либо Вы можете сделать самостоятельный расчет показателя, формула расчета приводится в эмиссионных документах. Стандартная формула выглядит таким образом: НКД= номинал бумаги*размер текущей процентной ставки (в процентах годовых)*число дней с начала текущего купонного периода по интересующую дату/365/100.

Андрей

20.11.2008 20:59:20

"При покупке облигаций на вторичном рынке Вы покупаете бумагу по текущей цене + платите НКД (накопленный купонный доход) на дату покупки."
- точно

"В дату выплаты купона Вы получаете купонный доход в полном объеме за соответствующий купонный период."
- купонный доход за купонный период за вычетом подоходного налога 13% (если физик). И это, должен сказать, очень неприятный момент. Я купил облигации, заплатил цену покупки + НКД, через пару недель выплата эмитента и ... Я обнаруживаю, что сумма, уплаченная мной в качестве НКД практически равна сумме, которую мне выплатил эмитент (потому что НДФЛ). И получилось, что я выплатил полный НКД при покупке, а получил неполный НКД по окончании КП, и за две недели владения бумагами я не получил никакого дохода. Я задал вопрос по электронке брокеру, но пока не ответили. Может быть госпожа Шишканова объяснит ситуацию и подскажет как взыскать излишне уплаченную сумму.
Спасибо!

Туманова Анна (Группа расчета подоходного налога)

24.11.2008 14:52:07

Удержание НДФЛ в НКД осуществляется в 2 этапа.

1. При начислении купона эмитентом, удерживается налог 13 % с суммы купона.

2. Сальдирование купона, выплаченного при приобретении облигации и начисленного эмитентом осуществляется в момент вывода денежных средств со счета или по итогам года. В этот момент происходит корректировка налоговой базы и в случае необходимости осуществляется возврат НДФЛ.

Андрей

24.11.2008 21:55:43

Анна, спасибо за ответ!

А кто осуществляет возврат части НДФЛ? Брокер или налоговая после того, как ей предъявляешь выписки со счета по сделкам и проч.? Отразится ли это где-нибудь в отчете брокера? И будет здорово, если Вы напишите где все это можно прочесть.

Заранее спасибо!

Sergo

25.11.2008 10:52:34

Добрый день!
По поводу предыдущего вопроса, присоединяюсь к просьбе рассказать подробнее.
У меня еще забавнее получилось, т. к. после выплаты купона за вычетом налога сумма получилась меньше, чем удержанный до этого НКД

Туманова Анна (Группа расчета подоходного налога)

25.11.2008 12:53:31

Возврат будет осуществлен брокером в момент вывода денежных средств со счета или в январе 2009 года, после осуществления окончательного расчета по итогам 2008 года. В отчете брокера данная сумма у Вас будет фигурировать как возврат НДФЛ с НКД. Все удержания и возвраты осуществляются на основании НК РФ. Т.к. налог должен удерживаться в момент получения дохода, при начислении купона эмитентом он с Вас и был удержан. Впоследствии, опять же по НК РФ (ст. 214.1) либо при выводе ДС либо по окончании года, осуществляется расчет налоговой базы и осуществляется корректировка удержанного налога.

Олег

03.12.2008 15:46:53

Тумановой Анне
получается, что налог, полученный в данном периоде, я плачу государству в тот же день, а вычет получаю только в конце года, т.е. фактически его беспроцентно кредитую, чего я по моральным и материальным соображениям делать не хочу.
Поэтому у меня следующий вопрос: могу ли я взять на себя столь почётную обязанность по уплате налога (написав заявление брокеру или ещё как-то), и платить, как и все другие налоги, после 1 апреля следующего года, уже учтя понесённые затраты в виде НКД, уплаченного при покупке?

Олег

03.12.2008 16:01:28

Тумановой Анне, пользуясь случаем, хочу задать вопрос и по другой теме, связанной с налогами.
Вы писали, что в конце года или при выводе д/c осуществляется расчёт налоговой базы. Правильно ли я понял, что в первом случае в январе каждого года со счёта будет списываться сумма налога с доходов, полученных от операций с ЦБ (по всему их спектру)? Что произойдёт в случае, если остатка д/с на счёте не хватит для уплаты налога? И при определении налогооблагаемой базы убытки от операций с ЦБ уменьшают ли сумму полученного дохода?

Туманова Анна (Группа расчета подоходного налога)

03.12.2008 17:40:01

На вопрос от 15.46 - к сожалению, Вы не можете написать заявлению брокеру, с просьбой не удерживать налог, т.к. по НК РФ брокер является Вашим налоговым агентом, а права выбора в этом случае государство налогоплательщику не предоставляет.

На вопрос от 16.01 – в течении января налог удерживается только с согласия клиента. А вот 31.01.08 НДФЛ удерживается в случае наличия денежных средств на счете в независимости от согласия клиента. Если остатка ДС недостаточно для удержания налога, то удержим все свободные средства, а о недоудержанной сумме НДФЛ подадим сведения в ИФНС. Убытки уменьшают налоговую базу по соответствующей категории ЦБ.

Олег

03.12.2008 20:19:13

То есть если 31.01 каждого года налог будет "недоудержан", то его нужно будет самостоятельно доплатить? И в какой срок (насколько я понимаю, до 01.07)?

Олег

04.12.2008 0:14:38

Что в НК подразумевается под категорией ЦБ? Класс инструментов целиком (все акции, все облигации и т.п.) или же каждый вид акций(по критерию: эмитент+обычность/привилегированность) и облигаций (эмитент+выпуск) по отдельности или другой вариант?
Спасибо!

Туманова Анна (Группа расчета подоходного налога)

08.12.2008 12:35:37

В случае недоудержания НФДЛ физ. лицо до 30.04.08 обязано подать налоговую декларацию в ИФНС по месту жительства.

Налогоплательщики, получившие доходы, при выплате которых налоговыми агентами не была удержана сумма налога, уплачивают налог равными долями в два платежа: первый - не позднее 30 календарных дней с даты вручения налоговым органом налогового уведомления об уплате налога, второй - не позднее 30 календарных дней после первого срока уплаты.

По НК ценные бумаги подразделяются на категории обращающиеся на организованном рынке и необращающиеся.

Евгений

10.12.2008 9:42:56

Тумановой Анне: не могли бы Вы еще уточнить, облигации (и акции) из категории "внесписочные" на ММВБ - считаются обращающимися на организованном рынке? И еще, если я их купил на бирже, а продал на внебиржевом рынке и соответственно сам должен уплатить полученный доход - могу я в этом случае налоговую базу уменьшить, например, на сумму убытка по операциям с акциями за тот же год, обращающимся на ОРЦБ (на основании справки 3-ндфл от финама)?

Туманова Анна (Группа расчета подоходного налога)

10.12.2008 11:29:46

Да, эти бумаги являются обращающимися. Вы можете уменьшить свою налоговую базу, на основании 2-НДФЛ от ФИНАМа и на основании заполненной Вами 3-НДФЛ

Евгений

22.12.2008 16:40:22

Тумановой Анне: еще два небольших вопроса по "недоудержанию ндфл". Я хочу самостоятельно уплатить НДФЛ на основании поданной декларации (мне ее по другим причинам все равно придется подавать, так хоть какой-от плюс от этого будет - по доходам от ценных бумаг налог заплачу попозже, чем 31.01.08). Сделать я это могу, потому что еще в декабре увел брокерский счет в "минус" - покупаю бумаги, используя кредитное плечо. Вопрос 1) если в январе мне возвращается на брокерский счет немного денег (как Вы писали 25.11 -возврат НДФЛ с НКД), они удерживаются для перечисления в счет уплаты НДФЛ или уменьшают мою задолженность перед брокером? Иными словами - у кого из двух контрагентов, которым я должен денег Финама или налоговой - первоочередное право на эти "возвращаемые" на мой счет деньги. и Вопрос 2) - так сказать, общеобразовательный. Вы писали 08.12.2008, что в этом случае я должен уплатить НДФЛ двумя платежами на основании налогового уведомления. Я правильно понимаю, что оно мне приходит по почте уже после сдачи декларации, то есть если я сдам декларацию в конце апреля, то налог и вовсе на совершенно законных основаниях заплачу не раньше июня - июля? Заранее спасибо, ...

Туманова Анна (Группа расчета подоходного налога)

26.12.2008 15:02:19

По первому вопросу – сначала уменьшится Ваша задолженность по плечу.

По второму – да, все верно. Уплата будет где то в июне-июле.

Игорь

20.01.2009 13:01:03

Хотел бы вернуться к первому вопросу в этой ветке. "что я должен сделать чтобы предъявить облигацию к оферте". Погашение как я понимаю происходит автоматически. А именно сама процедура предьявления к оферте что собой представляет?

Подписка на обновление темы : RSS

Страницы :
1
2

Написать сообщение:

Тел: +7 (495) 796-93-88


	Список тем Форум по проблемным выплатам

Контакт-центр

Тема : Расскажите на пальцах

Написать сообщение:

Тел: +7 (495) 796-93-88